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La pela es la pela

Ignacio Martínez | 26 de diciembre de 2010 a las 11:19

Elegido presidente de la Generalitat, Artur Mas ha restablecido el puente Barcelona-Madrid. El eje que vertebra España. Ya está CiU en sintonía con los socialistas que mandan en Madrid. Y lo estará con los populares cuando Rajoy llegue a La Moncloa, si gana en 2012. La pela es la pela. Este Barcelona-Madrid es nuestro particular eje París-Berlín. Ahí lo tienen en la CEOE: cuatro presidentes en su historia; dos de Madrid y dos de Barcelona. La victoria de Joan Rosell sobre Santiago Herrero ha tenido picante. Y no se habría producido sin un acuerdo previo con el conglomerado de intereses que representa el presidente saliente; lo más castizo del empresariado nacional.

Rosell se ha comprometido a mantener a Díaz Ferrán como presidente de la Fundación CEOE y a todo el aparato de su antecesor. Y a éstos no les ha importado que el nuevo patrón apoyara el Estatut en la manifestación catalanista de julio pasado. Hay muchos negocios en juego. Y la pela es la pela. En la campaña, el jefe de la patronal catalana deslizó la palabra pandereta para hablar de su rival andaluz. Mencionar la pandereta a los andaluces es como mentarnos a la madre. La España seria, que trabaja, se enfrenta a la España festiva, que sestea. El eje que vertebra el país, contra la charanga machadiana. Pero a una región que ha dado un excelente presidente del Gobierno, y muchos buenos empresarios, científicos o premios Nobel de literatura, habría que apearla de estos tópicos. Herrero ha hecho muy bien en presentarse ahora y acertó al disputar la presidencia de la CEOE a Díaz Ferrán en 2007. Así se pierde.

Hay que adaptar el universo andaluz a la teoría de los ejes. Nuestro París-Berlín que es el Sevilla-Málaga; pero hay otros muchos que trenzar en tan amplio y complejo territorio. La encuesta del IESA que da al PP mayoría absoluta en el próximo Parlamento andaluz, también dice que para ser presidente de la Junta hay que haber estudiado Derecho en Sevilla, norma que cumplen Escuredo, Borbolla, Chaves, Griñán y Arenas. Y, con todos los respetos, ya es hora de otras alternancias: de provincia, diploma, género. Las elecciones a la CEOE han facilitado, de paso, la reconciliación entre Arenas y Herrero. El jefe de la CEA es como Mas, si cambia el inquilino de San Telmo verán lo bien que se lleva con el nuevo. La pela es la pela.

Griñán: “Chaves y yo discrepamos en algunas cosas, claramente, en lo político”

Ignacio Martínez | 14 de noviembre de 2010 a las 12:13

Última parte del texto íntegro de la entrevista al presidente de la Junta, cuyo resumen publican hoy los nueve diarios del Grupo Joly

CHAVES                                                 GUERRA

SÍNDROME DE SAN TELMO        HERRERO

-Valió la pena la pelea por la secretaría general del PSOE andaluz.

-No me peleé. Yo hice un congreso extraordinario y gané con todos los votos menos uno. Si hubiera habido una pelea no habría tenido todos los votos menos uno.

-Ahora me lo negará, pero es un hecho admitido que su relación con Chaves se ha deteriorado.

-Tan deteriorada está que este fin de semana vamos a estar en un pueblo de la Alpujarra los dos juntos.

-Le aseguro que yo coincido con gente con la que no me llevo bien…

-Vamos a estar juntos, vamos juntos a la Alpujarra, quiero decir.

-¿Los dos solos?

-Tres o cuatro parejas.

-O sea, que usted niega que la relación con Chaves se haya deteriorado lo más mínimo.

-No, yo creo que discrepamos en algunas cosas, claramente. En lo político, podemos discrepar, en lo personal no tenemos por qué discrepar.

-¿Y en qué cosas discrepan?

-Discrepamos en algunas cosas, pero no las voy a decir. A lo mejor a él le gusta otra gente para un cargo que a mí, a lo mejor él piensa que esto sería mejor para esta otra Consejería, pero la responsabilidad es la mía.

-¿Tiene menos tiempo libre de presidente?

-Tengo menos tiempo libre. Ha cambiado la naturaleza de mi trabajo, el que he hecho toda mi vida de escribir, leer, hacer programas. Ahora lo que tengo es que escuchar mucho más, escucho más a los consejeros que me despachan, a la gente. Tengo que viajar, hacer actos, reunirme con gente, tengo mucho menos tiempo libre. Sí es verdad que es mucho más satisfactorio muchas veces hablar con los ciudadanos.

-No tiene usted pinta de político duro. No sé si es bueno o malo…

-A lo mejor es que no tengo pinta de político… Es que no sé qué es ser un político duro. Un político no puede ser nunca duro porque tiene que ser flexible.

-Alfonso Guerra era duro.

-Y muy humano.

-Y poco flexible.

-No es verdad. No era un hombre inflexible. Hombre, lo que pasa que Alfonso Guerra era alguien que hacía un papel de más duro. Pero a lo mejor el guerrismo era muy duro.

-Pero no Guerra…

-Guerra es una persona que cuando hablas con él, y llevas hablando tres horas, parece que han pasado 10 minutos.

-¿Nota usted ya la irresistible afición de los entornos de adular a los que mandan?

-Eso se nota enseguida. Como la mentira. Yo siempre digo que cuando se comprueba la amistad es cuando dejas los sitios.

-¿Cómo se evita el síndrome de La Moncloa, que aquí sería San Telmo?

-Viviendo en mi casa. Tengo la fortuna de vivir en mi casa y salir a tomar cervecitas con Mariate muy frecuentemente. Y sobre todo, tengo mis nietos que me apasionan. En esto del síndrome yo estoy convencido de que se produce cuando te desplazas de tu casa. En tu casa tienes tus cosas, a lo mejor libros que no abres, pero los tienes ahí, lo que te da conversación, el sofá, tus cosas.

-Si me hace un elogio de Santiago Herrero, igual le perjudica…

-Nunca haré un elogio de Santiago Herrero. No le gusta.

-Le perjudica, porque ya sabe que le han colgado el sambenito de ser muy amigo de los socialistas.

-Pues yo estoy convencido de que Santiago Herrero no es de izquierdas. Vamos, eso lo puedo asegurar. Pero tiene algo que es importante. Es flexible. ¿Usted cree que es normal que un presidente de la patronal se pronuncie por un partido político o contra otro,? La única política que le interesa a un presidente de la patronal es la política empresarial. Le digo una cosa, todo lo que he leído de Banegas me gusta mucho. Es un hombre que tiene una buena cabeza. No conozco a Rosell, pero si es del mismo nivel que los otros dos, es una buena pelea la que hay entre los tres. Ahora, también digo, ya hubo un catalán, Ferrer Salat. Ahora a lo mejor toca un andaluz.

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Contante y sonante: Música de Pink Floyd

Ignacio Martínez | 19 de junio de 2010 a las 21:19

En la canción de Pink Floyd Money hay dos polos enternecedores: por un lado se dice que el dinero es un crimen y por otro se le pide al dinero que vuelva. Se trata de una grabación de 1973, que pronto hará 40 años: como ven, no hay nada nuevo bajo el sol. El presidente del BBVA, Francisco González, dijo en Sevilla hace unas semanas en privado que la deuda pública que se estaba emitiendo en España la suscribían principalmente su banco y el Santander. No había bastante dinero de fuera. Después lo ha dicho en público. Y esta semana ha habido buenas noticias para ambas partes. Por un lado, para las emisiones de deuda soberana española, que el jueves se suscribieron sin problemas. Y por otro, para los grandes bancos españoles, que están entre los primeros de Europa en las pruebas de fortaleza que realiza el comité de supervisores bancarios de la Unión Europea. Pero González visita esta página en su condición de posible tapado en la subasta de Cajasur. Sorprendentemente, ha aparecido el segundo gran banco del país en la puja por la caja cordobesa.

Y la tentación es pensar que el Banco de España le ha sugerido que se presente. Así, el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández-Ordóñez, le daría una lección a las cajas en general y a Unicaja en particular. Y, de camino, sacaría una caja emblemática del control de una de las comunidades autónomas más emblemáticas. Un aviso a navegantes: las cajas están haciendo mal su trabajo y ésta se la queda un gran banco.

Esto no deja de ser una hipótesis. Pero en algunos círculos financieros ha hecho fortuna. Hasta tal punto que el presidente de la Junta, José Antonio Griñán, está haciendo valer su poder de persuasión sobre las autoridades monetarias españolas para que Cajasur quede en manos de una de las dos cajas andaluzas que han ofertado por ella: Unicaja y Cajasol. Las otras ofertas son de los bancos BBVA y Sabadell, las cajas BBK e Ibercaja y la portuguesa Caixa Geral. Las gestiones con el subgobernador del Banco de España y presidente del FROB, Javier Aríztegui, las lleva el presidente. Su consejero de Economía, Antonio Ávila, aparentemente ausente de esta cuestión, dijo esta semana a la prensa que Unicaja es la que mejor conoce la situación de Cajasur. Lo que en el lenguaje de los signos significa que el consejero insinúa tímidamente quien es su candidato.

Entretanto, sobre la eventual fusión fría entre Cajasol y Unicaja, ha pasado una semana aparentemente glacial. Pero ha habido contactos de Rafael Velasco, vicesecretario del PSOE andaluz, con Braulio Medel y con Antonio Pulido y de Antonio Ávila con los dos citados y con Antonio Jara. Al final de la semana que viene se pueden anunciar cosas. Fuentes del sector apuntan que aunque la relación entre Braulio Medel y Antonio Pulido sea distante, hay puentes fáciles entre sus dos organizaciones. Por ejemplo, el flamante nuevo director general de Unicaja, Manuel Azuaga, tiene una relación personal muy fluida con el director general adjunto y secretario general de Cajasol, Lázaro Cepas, persona muy cercana a Pulido. Aunque la atención de propios y extraños está hoy por hoy centrada en la bandera futura de Cajasur.

Griñán ha visto esta semana cómo la subida de impuestos decretada por la Junta tenía una inusual respuesta frontal por parte del presidente de la patronal andaluza, Santiago Herrero. El presidente de la CEA no ha ahorrado palabras de grueso calibre. Las medidas fiscales le han parecido una barbaridad. Y ha lanzado una advertencia: las empresas van donde menos trabas se les imponen desde el ámbito político. La reducción del déficit a través de este aumento de impuestos es lo peor que se puede hacer, en opinión del jefe de la patronal andaluza, que vaticinó la emigración de empresas y capitales.

Además de por sus convicciones, la declaración de Herrero hay que interpretarla en función de las maniobras en la sombra que se están produciendo en la cúspide de la CEOE. Díaz Ferrán no quiere abandonar la presidencia, pero cada vez son más los dirigentes empresariales que desean su marcha. Y Herrero es uno de los más claros candidatos a la sucesión. Pero tiene un hándicap: es visto por muchos de sus colegas como una persona excesivamente cercana al PSOE. De hecho, en las pasadas navidades, tras la quiebra de la compañía aérea de Díaz Ferrán, Air Comet, Griñán dijo que Herrero sería un gran presidente de la patronal española. El presidente se extendió en elogios: que si era un hombre acostumbrado a la concertación, que si sería un gran presidente de la CEOE…

Los enemigos de Herrero en la gran patronal española, que los tiene, aprovecharon para reforzar su etiqueta de hombre del PSOE. Alguno, como el secretario general de la CEOE José María Lacasa, han convertido estos argumentos en un muro que difícilmente superará el presidente de la CEA en su asalto al sillón de Díaz Ferrán. En todo caso, la subida de impuestos en Andalucía, le ha permitido una actuación de cara a la galería, para mostrar a sus bases nacionales que él también sabe ponerse duro.

El desafecto entre Herrero y el presidente regional del PP, Javier Arenas, también contribuye a la imagen del jefe de la patronal como cercano al poder socialista andaluz. Es curiosa esta fría relación entre dos personas que se distinguen por su extraordinaria cordialidad, pero así es la cosa. A Arenas deben estar sonándole los oídos, porque estos días es muy mencionado en los corrillos empresariales, en los que se critica al presidente del Gobierno, pero también la falta de alternativas del jefe de la oposición.

Pero no sólo Rajoy es mentado en estos círculos; también causa una cierta perplejidad la insistencia con la que el PP se presenta como el partido de los trabajadores. El latiguillo molesta ostensiblemente al PSOE, aunque la vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega ha encontrado un buen antídoto en el último debate en el Congreso: “Como sigan ustedes así van a acabar abrazando el marxismo leninismo”. Pero, fuera del ámbito adversario, confunde a la clientela de los populares. No les hace gracia, vamos.

La cara oscura de la luna, el Muro, dinero… Música de Pink Floyd.

Díaz Ferrán se agarra al sillón

Ignacio Martínez | 5 de enero de 2010 a las 0:34

”Santiago

El presidente de la CEOE se ha enrocado. Acosado por los créditos impagados del Grupo Marsans, reclamaciones de los trabajadores de Air Comet, manifestaciones en Madrid frente al Ministerio de Fomento, un intento de ocupación del consulado español en Lima y una demanda judicial anunciada por el Gobierno del Ecuador, Gerardo Díaz Ferrán ha decidido agarrarse al sillón de jefe de la patronal española como primera providencia. Al menos, de cara a la galería. Los analistas capitalinos lo dan por amortizado y radio macuto produce a diario un aluvión de recambios. Algunos nombres de eventuales sustitutos tienen más posibilidades que otros. En esa distinguida lista está el presidente de la Confederación de Empresarios de Andalucía, Santiago Herrero. Pero la lista es de momento ficción: oficialmente, en el puente de mando empresarial todo va como la seda. El 16 de diciembre, Díaz Ferrán solicitó su apoyo explícito al comité directivo de la CEOE. Y el pasado martes sumó una ratificación de su estatus por cuenta propia: uno de sus colaboradores más cercanos, el director de Comunicación de la patronal, Francisco Ochoa, hizo una declaración telefónica a los medios para reiterar que su jefe tiene el apoyo de la práctica totalidad del comité ejecutivo y de la mayoría de las organizaciones territoriales y sectoriales (el subrayado es nuestro).

Sin reunir de nuevo al comité ejecutivo, el presidente de la CEOE constató que no tiene el apoyo unánime de la organización, aunque su portavoz cifra los disidentes en un exiguo 5%, en su declaración para la agencia Efe. Así lo deduce de los sondeos telefónicos que ha realizado el propio Díaz Ferrán en los últimos días con los presidentes de las patronales territoriales y sectoriales. Ochoa destacó en particular el apoyo de las organizaciones de Andalucía, Cataluña, Castilla y León, Madrid, País Vasco, Murcia, Aragón, Valencia y Castilla-La Mancha, Metal, Construcción, Energía, Transporte y Turismo, entre otras.

El método empleado para escenificar este cierre de filas y la persona utilizada para hacerlo son absolutamente inhabituales. Ochoa, estrecho colaborador de Díaz Ferrán en la actualidad, fue director de Comunicación de Rodrigo Rato cuando fue vicepresidente del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda. El apoyo de la patronal andaluza a Díaz Ferrán, como el del resto de los principales dirigentes de la CEOE, se entiende como un gesto de lealtad a su presidente, por la firmeza que mostró en julio al no aceptar el Gobierno y los sindicatos las propuestas de la patronal sobre acuerdos sociales. También se justifica por la mejoría de la relación entre el máximo dirigente empresarial español y el presidente de la CEA, Santiago Herrero, deteriorada hace casi tres años, cuando se enfrentaron por la sucesión de José María Cuevas. El reciente nombramiento de Herrero como presidente de la Comisión de Relaciones Laborales de la CEOE, ha reforzado ese entendimiento.

Nada de esto impide que Herrero figure como candidato a la sucesión en las quinielas que se hacen en los mentideros de la capital de España. Como oficialmente Díaz Ferrán no piensa dimitir, todos los posibles sustitutos son oficiosos. Pero no son pocos. Y, encima, hay espontáneos, como el presidente de la Junta, que intervienen en la puja. Griñán dijo el lunes que Herrero es un hombre acostumbrado a la concertación, por lo que sería un gran presidente de la patronal española. Fuentes empresariales consultadas por este diario coinciden en señalar que apoyos explícitos como éste no le hacen ningún favor al presidente de la CEA, porque puede colocarle la etiqueta de candidato del PSOE y levantar las reticencias del sector más conservador del empresariado. O del PP, partido con el que no mantiene una especial complicidad en Andalucía.

En todo caso, se sabe que al Gobierno le resulta molesto tener un interlocutor en precario en la cúpula patronal. Varios ministros lo han dejado entrever, como el de Industria, Miguel Sebastián, o el de Fomento, José Blanco. La relación entre Zapatero y Díaz Ferrán se deterioró este verano con la ruptura del diálogo social. También en el PP consideran muy complicada la situación del presidente de la CEOE y, cómo no, tienen sus preferencias sobre sustitutos, aunque son más discretos de Griñán y evitan dar nombres. Díaz Ferrán es, además, persona muy próxima a Esperanza Aguirre, principal rival de Rajoy en el interior del Partido Popular, con lo que el equipo del presidente del PP tampoco se siente especialmente preocupado con su suerte.

¿Cuál es el futuro del interesado? En las apuestas está claramente en cabeza su dimisión como presidente de la CEOE. Se descarta que vaya a seguir como presidente de su grupo empresarial y de la patronal española al mismo tiempo. Su desgaste ha sido brutal y puede ir en aumento: está en cuestión la viabilidad misma de Marsans, la agencia de viajes que es la joya de la corona de los negocios de Gerardo Díaz Ferrán y su socio, el vicepresidente de CEOE Gonzalo Pascual. Necesitan más de 100 millones de euros de dinero fresco para reflotarla. Todas las fuentes consultadas dan por hecho que Díaz Ferrán no tendrá más remedio que optar entre seguir al frente de sus negocios y abandonar la CEOE, o mantenerse como dirigente empresarial y dejar sus empresas en manos de su socio Pascual. También hay quien apunta que podría verse obligado a dejar ambas cosas: como le pasó a Jesús Roa, cuando se vio implicado en el llamado caso Ollero, el pago de comisiones ilegales por la empresa Ocisa para que la Junta de Andalucía le adjudicara un tramo de la autovía Granada-Málaga. Roa tuvo que dimitir en 1992 de sus cargos como presidente de Ocisa y de la patronal de la construcción CNC. “Lo cierto es que la presión social sobre empresa y empresario disminuyó extraordinariamente, aunque la sentencia tardó todavía siete años”, explica una persona cercana.

En el supuesto, que todo el mundo da como más probable, de que Díaz Ferrán abandone su cargo empresarial, se abriría un amplio abanico de posibilidades. En primer lugar, serían los 21 vicepresidentes los que elegirían al sucesor. El actual presidente ha casi duplicado el número de vicepresidencias de la patronal, con lo que se le supone una cómoda mayoría para abdicar en alguno de sus próximos. Se descarta a su cuñado Arturo Fernández Álvarez, presidente de la patronal madrileña, y probable sustituto suyo en el consejo de administración de Caja Madrid. Esta hipótesis rechina en los oídos de los dirigentes consultados. Uno de ellos utiliza un argumento contundente: “la CEOE no es un califato”. Resulta sorprendente la endogamia de grupo de Díaz Ferrán en la patronal: tiene entre sus vicepresidentes a su cuñado, a su socio y a un grupo de amigos leales. Si se marcha y decide sacar un conejo de su chistera, alguien de este círculo podría ser el destinatario de su cetro.

Si el sustituto no fuese uno de ellos, aparecen los nombres de tres presidentes de territoriales: el andaluz, ya mencionado, el catalán Joan Rosell y el castellano leonés Jesús María Terciado. Los dos primeros ya se postularon en distintos momentos para sustituir a Cuevas. El último, hijo de un histórico senador del PP por Ávila, estaría bien visto en la calle Génova de Madrid, sede del Partido Popular. Pero hay más nombres, si fuese un presidente sectorial, podría ser el del Metal; Carlos Pérez de Bricio tiene un gran prestigio, pero sus 82 años le descartarían para el cargo. Si fuese el presidente de una comisión importante de la CEOE, los dos mejor situados serían José Luis Feito y Santiago Herrero. Feito es el responsable de la Comisión de Economía de la patronal y preside el Instituto de Estudios Económicos y la patronal española de empresas concesionarias de autopistas. El andaluz Herrero preside la Comisión de Relaciones Laborales. Feito es sólo vocal de la junta directiva, pero eso no impediría su nombramiento. Ambos hacen los dos informes más esperados en las reuniones del comité directivo de la cúpula empresarial.

Incluso hay quien no descarta la posibilidad de un independiente que viniese de fuera, aunque esto hasta ahora no ha formado parte de la cultura interna de la casa. Esa gran personalidad podría ser alguien del perfil de Ángel Corcóstegui, ex vicepresidente del Santander; Manuel Pizarro, ex presidente del Endesa, hoy diputado del PP; o incluso José Domingo Ampuero, presidente del Círculo de Empresarios Vascos y sustituto de José María Cuevas en el consejo de administración de la multinacional navarra Viscofan, que actualmente preside.

Pero más allá de los nombres, lo que debe dilucidar la CEOE en las próximas semanas es su modelo de dirección. Si José María Cuevas se equivocó o acertó cuando dejó la organización en manos de un empresario en activo, sometido a los riesgos y vicisitudes del mercado. Hay quienes piensan que se equivocó de modelo y de persona, como el presidente de la Cepyme, la Confederación española de la pequeña y mediana empresa, Jesús Bárcenas, que no se ha recatado en decir que en una situación empresarial como la de Díaz Ferrán habría dimitido hace tiempo del cargo en la patronal. Otras voces, tímidamente, empiezan a decir que la situación del Grupo Marsans perjudica a la CEOE, como Eduardo Jiménez, presidente de la patronal de Lugo. La gran cuestión es volver o no al modelo de un gestor como Cuevas, que no esté implicado en el día a día y pueda dedicar toda su energía a tiempo completo y sin interferencias a defender los intereses de los empresarios del país. La solución se sabrá en pocos días.

Díaz Ferrán y Belén Esteban: año nuevo, vida nueva

Ignacio Martínez | 18 de diciembre de 2009 a las 10:20

Dice el refrán que año nuevo, vida nueva. Es un aserto falso por completo, como ya habrán comprobado en la vida real. Pero no podemos evitar hacernos buenos propósitos. Algunos sencillos y domésticos, tan difíciles de cumplir como los complicados y ajenos a nuestra simple voluntad. Ya saben, estar más tiempo con la familia, quitarse unos kilos, dejar de fumar. Sumen y sigan…

Hay otros cambios que son más caros. La CEOE apostó hace casi tres años por cambiar el modelo de presidencia colegiada e institucional, cuando se jubiló José María Cuevas. Los vicepresidentes de la gran patronal eligieron como sustituto a Gerardo Díaz Ferrán, un liberal a ultranza, amigo personal de Esperanza Aguirre, que antes de la crisis opinaba que la mejor empresa pública es la que no existe y que el Estado tiene que intervenir lo menos posible en la vida empresarial. Sólo le plantó cara el presidente de la patronal andaluza, Santiago Herrero, convencido de que a Cuevas debía sucederle alguien del mismo perfil. El resultado de aquella confrontación desigual fue de nueve a dos. Así llevamos desde 2007, con un jefe de la patronal personalista, que era un empresario de éxito, en activo. Era.

Era, porque la crisis ha caído sobre el Grupo Marsans como una exhalación; muchas de sus empresas de seguros o transportes pasan por dificultades. Y el propio empresario pidió el año pasado un paréntesis en la economía de mercado, para sorpresa o chanza de propios y extraños. Total, que parece que el modelo perdedor de Santiago Herrero resultaba más conveniente, visto lo visto. Y a la cúpula empresarial le ha entrado la duda de aplicar o no, el año que viene, el refrán de vida nueva.

El miércoles, Díaz Ferrán dimitió de boquilla y los directivos de la CEOE le apoyaron, de boquilla también. Su mandato expira en febrero de 2010. La patronal española puede estar a punto de cambiar de cara y quién sabe si de modelo. Aquí entramos en el terreno de la especulación. Díaz Ferrán puede vender sus participaciones empresariales y quedarse de líder patronal. El catalán Joan Rosell, que ya lo intentó cuando se iba Cuevas, podría hacer un segundo intento. ¿Un catalán? Por qué no. O un andaluz: también Herrero podría realizar su segunda intentona.

Es cierto que estas cuestiones no alteran el pulso de la calle lo más mínimo. El pulso de la calle está, créanlo o no, con la nueva cara de Belén Esteban, sometida a una cirugía de estética, que será presentada al universo mundo mañana en un programa de la televisión rosa. Se avecina audiencia récord. La operación, por cierto, ha sido realizada en Barcelona. Verán como nadie le pone pegas a que la haya hecho un médico catalán.